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Unas clases de historia

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Unas clases de historia

Mensaje por DANIRUBE el Lun 20 Sep 2010, 16:12

Bueno pues he encontrado esto por internet, Necrópolis y villas romanas cerca de Torrequinto, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , pues si que eran romanas... Very Happy
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Lun 20 Sep 2010, 16:54

La capital del imperio romano fue Sevilla ya que aqui nacio Trajano y fue el emperador que hizo mas grande al imperio,derroto a los Cartagineses en villanueva del rio y minas y por eso alli levanto el santuario que esta pasando el paso a nivel del lago,tambien en agradecimiento construyo la ciudad de Santiponce,una ciudad ludica que tenia el segundo teatro mas grande del mundo despues del de Roma con capacidad para 45000 espectadores.Las 4 ciudades Alcala,Dos hermanas,Santiponce y Sevilla eran de las ciudades mas importantes.

Entretenida ruta,enhorabuena,¿te has echo algo en la caida?¿Ruben que es el etxeondo?
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por DANIRUBE el Lun 20 Sep 2010, 17:26

Buena lección de historia Fer, no está mal saberlo, lo de Etxeondo, es la marca del culote, uno de mis preferidos y más cómodos culotes y carillo , por eso lo decía, a ver si puedo arreglarlo.
Saludos.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por PacOrbea el Lun 20 Sep 2010, 19:02



fijaos la primera bicicleta de la historia...podemos destacar sus preciosas llantas con radios de palo de santo (Mavic serie pino),Horquilla Rock Shox Roble,Potencia Ritchey Liston,Pedales automaticos de palilleria,Sillin Selle Olivo y Cadena Shimano Alambrada.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por mgpuerta el Lun 20 Sep 2010, 21:46

FER escribió:La capital del imperio romano fue Sevilla ya que aqui nacio Trajano y fue el emperador que hizo mas grande al imperio,derroto a los Cartagineses en villanueva del rio y minas y por eso alli levanto el santuario que esta pasando el paso a nivel del lago,tambien en agradecimiento construyo la ciudad de Santiponce,una ciudad ludica que tenia el segundo teatro mas grande del mundo despues del de Roma con capacidad para 45000 espectadores.

En realidad, el emperador Trajano (al igual que Adriano y Teodosio, también emperadores) nació en Itálica (actual Santiponce), no en Híspalis (actual Sevilla).

Y la capital del Imperio Romano era, como todos sabemos, Roma (está claro, ¿no?), no Sevilla (Híspalis). Ni Itálica ni Híspalis fueron siquiera capitales de la provincia romana de la Bética (Baetica, cuya capital fue Córduba)

El santuario al que se refiere Fer es el Santuario de Munigua (siglo I).

El anfiteatro (que no el teatro, que tenía una capacidad de 3.000 espectadores) de Itálica tenía una capacidad de 25.000 espectadores. Eran mayores los de: 1) Coliseo de Roma (50.000), 2) Cartago (35.000) y 3) Córdoba (30.000-50.000), que era el tercero más grande. También eran más grandes que el de Itálica los de Tréveris (Alemania, 25.000-30.000) y El Djem (Túnez, 35.000)
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por Josema el Lun 20 Sep 2010, 22:36

JOODEERRRR que nivel se gasta el personal. Y alguien recuerda la ultima vez que perdio el Betis jajajajaja ( sin acritud eehh )
Bueno lo que si esta claro que aqui uno se divierte cuando sale en bici, en los segundos tiempos y hasta delante del ordenador :pc:
Ruben, lo mas importante es que esa caida no tenga mayores consecuencias, por lo menos la mia del sabado fue en el campo de batallas .................. vamos en la trialera de Castiblanco, que te recuperes pronto y no sea nada.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 08:19

mgpuerta escribió:
FER escribió:La capital del imperio romano fue Sevilla ya que aqui nacio Trajano y fue el emperador que hizo mas grande al imperio,derroto a los Cartagineses en villanueva del rio y minas y por eso alli levanto el santuario que esta pasando el paso a nivel del lago,tambien en agradecimiento construyo la ciudad de Santiponce,una ciudad ludica que tenia el segundo teatro mas grande del mundo despues del de Roma con capacidad para 45000 espectadores.

En realidad, el emperador Trajano (al igual que Adriano y Teodosio, también emperadores) nació en Itálica (actual Santiponce), no en Híspalis (actual Sevilla).

Y la capital del Imperio Romano era, como todos sabemos, Roma (está claro, ¿no?), no Sevilla (Híspalis). Ni Itálica ni Híspalis fueron siquiera capitales de la provincia romana de la Bética (Baetica, cuya capital fue Córduba)

El santuario al que se refiere Fer es el Santuario de Munigua (siglo I).

El anfiteatro (que no el teatro, que tenía una capacidad de 3.000 espectadores) de Itálica tenía una capacidad de 25.000 espectadores. Eran mayores los de: 1) Coliseo de Roma (50.000), 2) Cartago (35.000) y 3) Córdoba (30.000-50.000), que era el tercero más grande. También eran más grandes que el de Itálica los de Tréveris (Alemania, 25.000-30.000) y El Djem (Túnez, 35.000)
Eso no es cierto, el anfiteatro de italica era el segundo mas grande del mundo el cual hoy se conserva solo el primer anillo, aun asi el primer anillo tiene capacidad para mas de 3000 personas, sus piedras se emplearon para construir la carretera hacia Merida,eso es lo que estudie en la universidad de Sevilla en la asignatura Historia del Arte.
El emperador Trajano nacio en santiponce que era una ciudad donde vivia el emperador de Roma y sus tropas al margen de sevilla donde vivian la gente normal. La capital es cierto era Roma pero su emperador era sevillano y vivia en Santiponce,la capital seria Roma pero donde vivian y nacian los emperadores era Sevilla,ademas de cuando el imperio romano fue mas grande era en la época de Trajano,hoy dia en Roma esta la columna de Trajano,una gran columna de cientos de metros que simboliza la fuerza que tubo el imperio con este emperador,tambien hizo a los ciudadanos de Sevilla ciudadanos de primera en el imperio,no eran una colonia romana.
Despues de TRajano vino Adriano otro emperador sevillano y despues vino otro descendientes de sevillanos pero este nacio en Zamora.
Hispalis (ciudad sobre palos era fenicio),sevilla estaba inundada y los fenicios antes que los romanos fundaron Cadiz(gadir) la primera ciudad fundada en Europa junto con Sevilla aunque hace un millon de años la depresion del Guadalquivir era un brazo de mar y al cabo de los años con los sedimentos se fue haciendo una zona de marismas,por ello los Fenicios le pusieron Hispalis.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por Aconcagua el Mar 21 Sep 2010, 08:29

No se quien tiene la razón, pero bravo, vaya pedazo de clases de historia que estáis dando, con lo que me gusta a mi, venga a seguir investigando y a aclararlo..
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 10:23

Al que le guste el tema de la historia y los romanos hay verdaderas bellezas para visitar de santuarios y ciudades romanas,en villanueva del rio y minas hay en medio de la sierra un santuario romano,es como una piramide pero cortada por arriba,impacta sememjante construcción en medio de la sierra.Esta a unos 15 km de villanueva del rio y minas por un camino,es una prewciosidad de visitar y hay rutas pro esa zona en bicicleta.
Despues esta Baelo Claudia otra ciudad romana factoria de salazones que esta a pie de playa en la playa de Bolonia en cadiz muy cerca de Tarifa.También la ciudad romana de Italica es preciosa con el anfiteatro y todavia se conservan los mosaicos de las casas y las canalizaciones de plomo.En el parque de las Palomas se encuentra el museo de artes y costumbres y enfrente hay otro museo con gran numero de esculturas romanas entre ellas la del emperador Trajano.
Cuando Europa no existia, ya existia Gadir y Hispalis , sus gentes comerciaban y cambiaban aceite de oliva y pescado por seda y especias con los fenicios pueblos marineros y comerciantes que venian de oriente en son de paz.
Hercules el hombre de la bandera de Andalucia era el dios Melkar de los fenicios al que cuando llegaron los romanos lo adoptaron como dios pero le cambiaron el nombre a Hercules.En santi petri hay un gran castillo que esta en medio del agua,este castillo lo construyeron los fenicios para su dios Melkar,es un castillo que puede tener alrededor de 7000 años y todavia se mantiene en pie en el agua,desde la playa se ve pero es solo adcesible por barca.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 10:27

Aconcagua escribió:No se quien tiene la razón, pero bravo, vaya pedazo de clases de historia que estáis dando, con lo que me gusta a mi, venga a seguir investigando y a aclararlo..

No quiero tener la razón solo digo lo que he leido en libros y he estudiado,es bonita la historia para el que le guste.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por Piratabriker el Mar 21 Sep 2010, 11:31

LLANERO, propón una ruta para ir a ver ese santuario, que yo me apunto, gracias por los detalles, a mí me gusta saber y conocer la zona donde vivo.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por mgpuerta el Mar 21 Sep 2010, 11:46

Bueno, pues ya que el post está totalmente desvirtuado, pues de perdidos al río.

Fer, te adjunto algunos enlaces en los que podrás leer información diferente a la que mencionas. Vamos por partes:

1) Anfiteatro de Itálica: digo yo que la Wikipedia y la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía no deben estar equivocadas (y las dos iguales de equivocadas, diciendo que 25.000 personas)

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2) Otros anfiteatros: el más grande era el de Roma, y después irían (en diferente orden según las fuentes) los de Cartago, Corduba, Capua, Pozzuoli y El Djem.

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3) Trajano: nació en Itálica, pero como TODOS los emperadores romanos, su residencia oficial y habitual era Roma, aunque pasó la mayor parte de su reinado ocupado en las campañas militares. No reinó desde luego desde Itálica.

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4) Columna de Trajano: no tiene cientos de metros, sino sólo 30 metros (38 incluyendo el pedestal) . De hecho lo más alto de Roma es la cúpula de la Basílica de San Pedro (132-136 metros).

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5) Cuando Europa no existia, ya existia Gadir y Hispalis (¿¿¿¿¿?????)

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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 13:49

Busca lo que quieras en internet yo lo que se lo se es de los libros y de estudiar asi que ya puede poner lo que quiera en internet que lo que digo es cierto no me invento nada.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 13:53

Piratabriker escribió:LLANERO, propón una ruta para ir a ver ese santuario, que yo me apunto, gracias por los detalles, a mí me gusta saber y conocer la zona donde vivo.

pues mira seria una rutilla cultural y deportiva,se podria coger el tren en santa justa con las bicis,bajarnos en Vilanueva del rio y minas,e ir hasta el santuario en bici,rutilla corta de 30 km para pasear y ver una cosa guapa.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 13:57

mgpuerta escribió:Bueno, pues ya que el post está totalmente desvirtuado, pues de perdidos al río.

Fer, te adjunto algunos enlaces en los que podrás leer información diferente a la que mencionas. Vamos por partes:

1) Anfiteatro de Itálica: digo yo que la Wikipedia y la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía no deben estar equivocadas (y las dos iguales de equivocadas, diciendo que 25.000 personas)

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2) Otros anfiteatros: el más grande era el de Roma, y después irían (en diferente orden según las fuentes) los de Cartago, Corduba, Capua, Pozzuoli y El Djem.

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3) Trajano: nació en Itálica, pero como TODOS los emperadores romanos, su residencia oficial y habitual era Roma, aunque pasó la mayor parte de su reinado ocupado en las campañas militares. No reinó desde luego desde Itálica.

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4) Columna de Trajano: no tiene cientos de metros, sino sólo 30 metros (38 incluyendo el pedestal) . De hecho lo más alto de Roma es la cúpula de la Basílica de San Pedro (132-136 metros).

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5) Cuando Europa no existia, ya existia Gadir y Hispalis (¿¿¿¿¿?????)

Vale profe que nota me pones?¿esto que es un examen online? ¿te examino yo a ti en persona haber si sabes tanto? Laughing
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por Josechu el Mar 21 Sep 2010, 14:46

Por favor, no estropeeis esta bonita clase de historia con enfrentamientos personales. Para una vez que discutimos por algo realmente interesante...
Fer, Manolo ha documentado sus alegaciones, si piensas que tienes tú la razón tan solo tienes que hacerlo igual.
No creo que nadie esté examinando a nadie, personalmente agradezco que se rebatan los comentarios que se pongan, si se piensa que son equivocados, y así evitemos dar y recibir información errónea.
Un saludo y buen rollito...

P.D.
Puesto que habíamos desvirtuado el tema inicial, he creado uno nuevo para continuar, si se considera oportuno, con el tema cultural.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por DANIRUBE el Mar 21 Sep 2010, 14:57

Ahhhh, que has cambiado los post de lugar Josechu....gracias.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por DANIRUBE el Mar 21 Sep 2010, 14:59

Últimamente se están desvirtuando muchos post a pesar de aconsejaros que no lo hagáis , os vuelvo a pedir por favor que el off topic está para algo, abrir un post si queréis y comentáis "la caída del imperio romano", el descubrimiento de América o el lenguaje de las abejas, a mi me da igual, lo que se os ocurra...
Saludos.
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por FER el Mar 21 Sep 2010, 15:11

Buen aporte.
Me chifla la arqueología googleiana.
Un saludo
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por Aconcagua el Mar 21 Sep 2010, 17:29

La verdad es que tantos post no se han desvirtuado pero alguno que otro si, lo que pasa es que da a lugar a que gente o invitados que no quieren a este foro se rían, así que por favor el que no quiera al foro a a nosotros los foreros que se pire, los que se queden !A DISFRUTAR¡ que las rutas y los amigos que hay aquí no se encuentran en ningún lado.

GRANDE SEÑORES!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: Unas clases de historia

Mensaje por mgpuerta el Mar 21 Sep 2010, 17:54

Fer, no te me mosquees, que voy "sin acritud" (y lo digo en serio, eh Very Happy ). Como dice Josechu en sus post "sólo sé que no sé nada".

Lo único es que me chocaron algunas cosas que pusiste y me puse a investigar. Algunas ya las sabía y otras me sonaban raro y las he mirado.

Por ejemplo, eso de que Trajano nació en Sevilla (o Híspalis), pues como que no, y menos que Sevilla (Híspalis) fuese capital del imperio romano. Eso no hizo falta que lo investigase.

Lo de que el anfiteatro de Itálica era de los más grandes, vale, pero lo de 50.000 espectadores no colaba, más que nada porque he estado en Roma y recordaba esa cantidad para el Coliseo de Roma, bastante más grande, con lo que no me cuadraba esa cifra tan exagerada para el de Itálica. Y para saber los espectadores de Itálica claro que lo he mirado, porque tampoco me lo sabía.

Lo de los anfiteatros más grandes del mundo tampoco sabía cuál era el orden exacto de ellos (y como se puede ver, según dónde se mire te dicen una cosa u otra), pero me sonaba el de Cartago (y por supuesto el Coliseo de Roma). Investigando me he llevado la sorpresa (todos los días se aprende algo) del descubrimiento del de Córdoba como el tercero más grande del mundo; no lo sabía.

Lo de cientos de metros para la columna de Trajano, tampoco tenía que investigar nada porque la he visto en persona. Obviamente no sabía los metros exactos que medía, y eso sí lo he buscado.

Respecto a las fuentes que he buscado, hombre, si hubiera puesto enlaces del "Quémedices" o de la revista "Pronto", pues estaríamos de acuerdo en el poco rigor de lo que lea ahí, pero creo que la Wikipedia tiene una credibilidad más que respetable, así como una página oficial de la Consejería de Cultura de la Junta (digo yo que ahí trabajará algún que otro Doctor en Historia), y otras páginas especializadas en temas de Historia. ¿Que sigues sin estar de acuerdo con estas fuentes? Tú mismo; no pretendo convencerte de nada. Sólo quería que, aunque estamos aquí por nuestra afición al BTT, las decenas de compañeros del foro que lean esto no se queden con información equivocada sobre ciertos aspectos de cultura general.

Un saludo y nos vemos en Paterna (con la cervecita en mano discutiremos sobre Gadir..... Laughing
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por YONKO el Mar 21 Sep 2010, 18:11

A mi me interesa, por que de historia no tengo ni idea, solo que el 1907 se fundo el betis y tres años antes la Cruzcampo, pero me ha interesado mucho, , he estado buscando el otro post donde se empezaba pero me huele a mi que se ha eliminado.... habra sido Trajano? Very Happy
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por DANIRUBE el Mar 21 Sep 2010, 18:24

Yonko, todo empezó con la crónica de la salida de ayer por Alcalá de Guadaira, Menabe me llevó a un yacimiento romano cerca de Tarrequinto y de ahí todo lo demás.

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Re: Unas clases de historia

Mensaje por Aconcagua el Mar 21 Sep 2010, 18:28

Viva el 1904 y los botellines,..... y los tercios ni los nombro.

BRAVO
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Re: Unas clases de historia

Mensaje por mgpuerta el Mar 21 Sep 2010, 18:50

YONKO escribió:.... habra sido Trajano? Very Happy

Lo siento, Yonko, pero te has llevado el PREMIO !!!
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